Baumeldungen aus Polen

Es ist aber ein typisch poln. Phänomen, dass die Baudenkmäler im Laufe der Jahrhundert eine arge Nivellierung erfahren haben. Stets wurde vereinfacht, rückgebaut. Eklektizismus scheint keine polnische Angelegenheit zu sein. Polnischer Barock existiert jenseits von ein paar Schlössern nicht und ist überhaupt italienisch-klassizistisch geprägt. Die Nivellierung der Franziskanerkirche in Zamosc scheint ganz typisch.

Sie muss natürlich auch im Inneren arg beeinträchtigt worden sein.

In Dirschau (Tczew) nahe Danzig wird die alte Brücke von Stüler, die im zweiten Weltkrieg beschädigt wurde, saniert und teilrekonstruiert:

zobacz-rozbiorke-mostu-na-wisle-w-tczewie-n135823.html

So wie ich es verstanden habe durch google translate wird auch dieses Portal wiedererichtet:

Zobacz jak Most Tczewski będzie wyglądał po remoncie [WIZUALIZACJE] | Dziennik Bałtycki

Wobei es da auch schon aller höchste Eisenbahn war:

Most między Lisewem a Tczewem - Tczew. Zdjęcie nr 19 / 26

Tego można było się spodziewać. Runął stary, historyczny most… - Tczewska.pl

Einen Teil hat man bereits geschafft:

alamy.com

Und wo ist da der Frosch?

Googeln hilft oft...

https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Bielsko-Biała,_Frog_House,_northern_facade_01.jpg

Bin i schaßaugert, wie bei uns gesagt wird, oder was? Ich seh viel, 2 Käfer, 2 lustige Gestalten mit Mandoline und Pfeife, 3 Wappen, jede Menge Ornamentik, aber keinen Frosch...

Edit.... ach SO!!! Das sind... Frösche!

Przemyśl besitzt einige sehenswerte Bauten, die ein gutes Panorama ergeben. Wie so oft in Polen ist die nähere Befassung indes enttäuschend.

Der Ringplatz wirkte bei meinem Besuch vor über zehn Jahren uferlos:

wenngleich er schöne Ecken aufwies:

vor allem aber dieses:

Tja...,

…

diese schöne Zeile im Zuammenhang gesehen:

ein herrliches Platzbild, ist man geneigt zu sagen...

Ja, beim A..., Herr Karl, wie der Wiener entgegnen würde.

Man beachte die ganz rechts angeschnittene Brandmauer. Dort hört es nämlich auf...

Ganz offensichtlich fehlt hier was.

Nun, diese Visu scheint noch sciene fiction zu bleiben. Aber immerhin wurde diese hässliche Baulücke auf der Oberen Platzkante geschlossen, und zwar mit zwei Laubenhäusern:

Arkasse hatten wir in Budweis zwar schon bessere, aber immerhin...

Wahrscheinlich wäre eine Reko dieses visualisierten Rathauses für die Wiedergewinnung des Stadtraumes wirklich unentbehrlich...

Mir will indes scheinen, dass der Platz nach Norden hin sozusagen verdoppelt worden ist. Die Südhälfte wäre wunderbar quadratisch und dazu von alten Parzellen bzw Häusern gesäumt. Es scheint, dass die Ostzeile einfach weggerissen worden wäre, was indes sich nicht mit obiger Visualisierung vereinbaren ließe.

Jetzt rächt es sich, dass wir keine Genies wie Rastrelli im Forum haben.

Hmmm... also ehrlich gesagt hat mir der schlierig-marmorierte Ockerputz besser gefallen wie das überakkurate Weiß. Ja, die abgefallenen Putzflecken mußte man mal wieder machen, aber ich mag diesen alten Ockerputz sehr, ich finde, der hat sowas würdevoll-heimeliges. Der altert gut, ganz im Gegensatz zu vielen modernen Materialien.

Der Turm sieht aber anders aus als das Original. Kann man da überhaupt von einer Rekonstruktion sprechen, oder ist es nicht vielmehr eine traditionelle Neuschöpfung?

Die Abweichungen sind aber gering - achteckig ist er immer noch, auch die Uhr, das "Gesicht", ist wieder an Ort und Stelle. Die Querbänder sind etwas versetzt, und er hat ein bißchen mehr Fenster bekommen unten (wahrscheinlich innen anders ausgebaut), und vor allem wurde die Haube erweitert und noch ein Stockwerk erhöht, was mir aber gut gefällt.

Es ist ein Grenzfall, für Neuschöpfung finde ich die Abweichungen zu gering, für Rekonstruktion fehlen die Querbänder (daß ein Turm eine neue Haube aufgesetzt bekommt, kommt immer mal vor).

Zitat von Königsbau

Der Turm sieht aber anders aus als das Original. Kann man da überhaupt von einer Rekonstruktion sprechen, oder ist es nicht vielmehr eine traditionelle Neuschöpfung?

Sehr berechtigte Fragestellung: Wo fängt eine "Rekonstruktion" an und wo hört sie auf?

Ich zitiere mal:

Aus dem Faden Wiederaufbau deutscher Städte im Vergleich

Zitat von eryngium

Ich rege mich nicht über T und T auf.
Ich find´s nur seltsamt, dass man bei diesem Projekt kritiklos von Reko spricht und die Mängel vom Städtebau bis zur Ausführung nicht angesprochen werden. Ich finde insbesondere dieses Projekt ist wahrlich KEINE Glanzleistung.

[T und T = Palais Thurn und Taxis, Frankfurt]

Antwort

Zitat von thommystyle™

Dann sollte man doch besser über den Wiederaufbau des T&T mit dem in Potsdam etablierten Wort „Erinnerungsbau“ sprechen und denken(!). Das würde übrigens bei so manchen Bauten einen Knoten im Kopf beim nachdenken lösen, ob man noch von Rekonstruktion sprechen kann.

Der ist unspezifisch genug, um das Palais mit abzudecken wenn man nicht den (von dem ja durchaus auch von der (archäologischen) Rekonstruktion der Frauenkirche im vorletzten Jahrzehnt mitgeprägten) Begriff einer „Rekonstruktion“ verwenden will, was bei den vielen Abweichungen vom Original ja verständlich ist (obwohl es ja für „Rekonstruktion“ auch keine feste Definition gibt).

Aus dem Nürnberg Faden:

Zitat von Konstantindegeer

Naja, die Denkmalpflege in Deutschland ist inzwei Lagen gespalten: das deutlich größere sieht einzig in der Substanz das entscheidende Kriterium für "authentische" Denkmale, ich schätze etwa 70 Prozent der Denkmalpfleger und in den Großstädten fast 90 %. Das zweite Lager, das es auch schon lange gibt, führt neben der Substanz noch andere Faktoren an ist sagt die FORM, der STANDORT und die NUTZUNG eines potenziellen Denkmals sind genauso wichtig wie die Substanz und jeweils individuell bei jedem Projekt abzuwägen. Siehe hierzu Wolfgang Seidenspinner.

Die Erinnerungsbaudefinition von Kalesse fand ich immer gut, weil sie realitätsnah ist und die Wirklichkeit spiegelt. 1:1-Rekonstruktionen, auch innen, sind in den meisten Fällen unrealistisch, müssen aber auch nicht immer sein. Gerade im Fall von starken, individuellen Stadtgrundrissen ist die Wiederholung charakteristischer Merkmale mitunter wichtiger als das letzte Detail.

Und: Kalesse definiert die Erinnerungsbauen als Ausdruck zeitgenössischem Bauens, das ist deskriptiv aber eben sehr richtig. Die meisten Modernisten sprechen den Erinnerungsbauten das Zeitgenössische ab, da sie es mit "modern" gleichsetzen, obwohl die abstrakte Moderne ein 100 Jahre alter Baustil ist und die fortwährenden Bauhaus-Aufgüsse nichts anderes als Historismus (der Moderne) sind.

https://www.stadtbild-deutschland.org/forum/wcf/inde…entizitaet-pdf/

Die nächste Frage, die sich für mich stellt, hat man in Strehlen vielleicht einen älteren Zustand (z.B von einer Darstellung aus der Renaissance) zum Vorbild genommen, als den letzten vorm Krieg? Also doch Rekonstruktion, aber auf der Basis älterer Unterlagen/Originalpläne/Idealdarstellungen aus der Erbauungszeit?

Oder ist das eine idealisierte Vorstellung von heute, die ich allerdings aus meinem laienhaften Dafürhalten auch als authentisch wahrnehme, wie es sein hätte können? Wobei ich natürlich nicht in den schlesischen/polnischen Architekturdetails drinstecke, um hier vielleicht eine mögliche Polonisierung erkennen zu können, die ja dann doch wiederum etwas problematisch wäre.

Zu Strehlen und dem Rathausprojekt gibt es sogar Einträge in der Wikipedia:

Strehlen - hier gibt es sogar eine Teilaufnahme des Stadtzentrums mit "aufgelockerter Wohnbebauung aus den 70er Jahren" - wie fast immer wurden also irgendwelche Platten- und Zeilenbauten auf die Grüne Wiese gesetzt, auch das Rathausprojekt hat eine eigene Seite

Im Buch "Schlesien aus der Luft" von 2003 habe ich ein Foto gefunden und gescannt, Aufnahmedatum ist Sommer 2000, der Turm ist ziemlich genau in der Mitte, der eckige Stumpf auf der Wiese:

Zitat von thommystyle™

Oder ist das eine idealisierte Vorstellung von heute, die ich allerdings aus meinem laienhaften Dafürhalten auch als authentisch wahrnehme, wie es sein hätte können?

Ja, natürlich, das ist die ganz normale pragmatische Vorgehensweise der "polnischen Schule", man sucht sich einen früheren Bauzustand aus (idealerweise natürlich einen, der "polnisch" aussieht), und der wird dann optimiert oder es entsteht einfach ein Phantasiegebäude, das man für echt halten könnte.

Dadurch entstehen dann Ensembles, die es niemals gab, aber ehrlich gesagt viel besser und harmonischer aussehen als das Original.

Exkurs:

Wobei "Original" natürlich in vielen Fällen ein reines Konstrukt ist, man schaue sich mal die Danziger Langgasse 62 bis 66 nach und vor 1935 an (das "Original" war die Flachdachvariante, wobei die sicherlich auf irgendwelche Aufstockungen zurückgehen):

Hier wurde ganz extrem "purifiziert" und vereinheitlicht, im vorliegenden Fall durch Bruno und Heinz Bahr, das Ergebnis war hier positiv, in vielen Fällen schoß man gigantisch über das Ziel hinaus und ließ nur noch recht minimalistische Fassaden übrig.

Beispiel Neues Schöffenhaus rechts neben dem Artushof vor dem Großen Stadtumbau der 1930er Jahre:

Danach mit minimalistischer Fassade:

Heute - so gut sah es nie in seiner Geschichte aus:

Diese plastische Fassade gab es nie zuvor, diese Aussage stammt von einem der leitenden Denkmalpfleger der Vorkriegszeit, den Namen habe ich aber gerade nicht parat. Und wie schon anhand der Danziger Wassertore gezeigt - abgesehen vom relativ schwach modifizierten Grünen Tor sieht praktisch kein einziges Gebäude genauso wie das Original aus, inkl. der Sternwarte.